El Consejo Científico Internacional y su miembro, la Asociación China para la Ciencia y la Tecnología (REPARTO), en alianza con Nature, han lanzado una nueva serie de podcast de seis partes “Carreras científicas en un mundo cambianteExplorando el panorama cambiante de las carreras de investigación. A lo largo de la serie, investigadores en etapas iniciales y medias de su carrera conversarán con científicos experimentados, compartiendo experiencias de crecimiento, colaboración y resiliencia ante cambios acelerados.
En el cuarto episodio, la periodista científica Izzie Clarke habla con Profesor Rashid Sumaila, Cátedra de Investigación de Canadá en Economía Interdisciplinaria de Océanos y Pesca en la Universidad de Columbia Británica, y Dra. Mia StrandInvestigación postdoctoral Fellow En la Universidad Nelson Mandela. Juntos, exploran cómo la investigación transdisciplinaria está moldeando el futuro de las ciencias oceánicas y por qué la colaboración entre disciplinas, sectores y comunidades es esencial para abordar los desafíos globales más urgentes.
El debate destaca el papel de liderazgo de los investigadores en etapas tempranas y medias de su carrera a la hora de superar los límites, fomentar enfoques equitativos e integrar diversas formas de conocimiento.
Izzie Clarke: 00:01
Hola y bienvenidos. Soy la periodista científica Izzie Clarke. En este podcast, presentado en colaboración con el Consejo Científico Internacional y con el apoyo de la Asociación China para la Ciencia y la Tecnología, hablaremos sobre el poder de la investigación interdisciplinaria para proteger nuestro océano y cómo los investigadores en sus inicios y medianas carreras pueden generar cambios cruciales.
Hoy me acompaña Rashid Sumaila, Cátedra de Investigación de Canadá en Economía Interdisciplinaria de Océanos y Pesca, y Profesor de la Universidad de Columbia Británica en Canadá.
Rashid Sumaila: 00:36
Hola. Gracias por invitarme.
Izzie Clarke: 00:38
Y la Dra. Mia Strand, investigadora postdoctoral de Ocean Nexus Fellow en el Instituto de Investigación Marina Costera de la Universidad Nelson Mandela en Sudáfrica.
Mia Strand: 00:48
Hola, Izzie. Muchas gracias por invitarme.
Izzie Clarke: 00:51
Gracias a ambos por acompañarme. Creo que vivimos en una época en la que empezamos a comprender que, al proteger nuestro océano, estamos protegiendo nuestro planeta. Somos un mundo oceánico. Entonces, ¿por qué es esencial un enfoque transdisciplinario para abordar los desafíos oceánicos hoy en día?
Rashid Sumaila: 01:09
Sí, de hecho, tenemos un solo océano global. Todos estamos interconectados. Así que, para mí, ese es un aspecto donde la interdisciplinariedad es realmente importante. No solo con científicos, sino también trabajando con el gobierno, con ONG, con comunidades y pueblos indígenas, para intentar encontrar una solución eficaz.
Soy economista de formación, pero decidí ser interdisciplinario porque nunca creí que la economía por sí sola pudiera resolver nuestros grandes problemas; es necesario trabajar en equipo. Ningún grupo o disciplina puede abordar los problemas oceánicos por sí solo. Necesitamos comprenderlo todo, desde la ecología hasta la química y la física, pasando por las personas y las comunidades; por lo tanto, este es un laboratorio para la interdisciplinariedad.
Izzie Clarke: 01:51
¿Y Mia?
Mia Strand: 01:55
A nivel más local, creo que también es fundamental responder a los desafíos y realidades reales, en particular de las comunidades costeras que se enfrentan a los grandes impactos del cambio climático, la degradación y la acidificación de los océanos, por ejemplo. Además, es fundamental asegurar que nuestra investigación y nuestro trabajo estén realmente conectados con la realidad sobre el terreno y con las políticas y sus necesidades.
Izzie Clarke: 02:23
Sí, absolutamente. Y es evidente que esto requiere la participación de muchas personas para ayudar. Entonces, en lo que respecta a los investigadores en sus inicios y en la mitad de su carrera, ¿dónde están ayudando y cómo, y qué habilidades se necesitan en el centro de todo esto?
Mia Strand: 02:38
Definitivamente creo que los investigadores en sus inicios y en la mitad de su carrera ya son un motor fundamental en este sentido. Creo que estamos viendo una nueva generación, o una generación actual, de investigadores que realmente desean profundizar en lo que solemos llamar enfoques ascendentes, o una investigación más relacional y ética que involucre, como decía Rashid, a ONG, pueblos indígenas y funcionarios gubernamentales en su trabajo. Estamos viendo a muchos investigadores en sus inicios y en la mitad de su carrera que desean desafiar el statu quo, y creo que esto es necesario para impulsar investigaciones y enfoques más éticos y equitativos.
Rashid Sumaila: 03:19
Lo que dices, Mia, de ir un paso más allá y revolucionar el sistema, es algo que me encanta de los jóvenes que se incorporan a este sector. Gente diversa, ¿verdad? Y necesitamos toda esta perspectiva si queremos avanzar.
Para darles un ejemplo rápido, nuestro proyecto, OceanCanada Partnership, se llama asociación, y el Consejo de Investigación en Ciencias Sociales y Humanidades de Canadá (SSHRC) cuenta con una subvención para la asociación. Insisten en que no solo los profesores, sino también los estudiantes, la comunidad y el gobierno se unan. El 50 % del presupuesto se destinó al desarrollo de jóvenes profesionales.
Izzie Clarke: 04:03
Es fantástico ver que esto ya está en marcha, que existen cosas así. ¿Dirías que hay alguna habilidad destacada que consideres clave para trabajar en este campo para cualquiera que esté escuchando?
Rashid Sumaila: 04:13
Sí, claro. En cuanto a habilidades, nos estamos adentrando en habilidades muy tecnológicas, como inteligencia artificial, programación, etc. Todo avanza muy rápido, y los jóvenes claramente se suman a la tendencia y lo incorporan a sus grupos, lo que demuestra su gran valor. Ese es un aspecto que me gustaría destacar.
Izzie Clarke: 04:37
Mia, ¿hay algo que te gustaría añadir?
Mia Strand: 04:39
Sí. Las habilidades de facilitación son clave. Y estamos viendo que la participación de las partes interesadas, desde diferentes perspectivas y formas de relacionarse o conocer el océano, es fundamental y puede contribuir enormemente a interacciones significativas.
Siento que personalmente me beneficié mucho de la formación en ética, en lo que a menudo se denomina ética cotidiana. Así que, más allá de los procedimientos éticos institucionales, con los que estoy ocupado actualmente, se trata más bien de cómo podemos aplicar diferentes enfoques a la ética cotidiana y a la construcción de relaciones, y abordar las asimetrías y relaciones de poder que ya están arraigadas en las relaciones que formamos o que ya existen, y dedicar tiempo a generar confianza y forjar relaciones. Eso también es clave.
Izzie Clarke: 05:31
Sí. Dado que este es un tema tan complejo, necesitarás trabajar con personas, aprovechando el poder de la investigación transdisciplinaria en ese enfoque. ¿Podrías hablarme de algún proyecto en el que hayas participado que integre diferentes disciplinas en la investigación oceánica, y qué problema intentaba abordar?
Rashid Sumaila: 05:53
Sí. Actualmente tenemos un proyecto en marcha, otra subvención de la Alianza con Canadá, con estudios de caso en los cinco continentes. Tenemos el estudio de caso canadiense, que trata sobre la gestión indígena del océano y la pesca, en la que cuentan con siglos de experiencia. Luego vamos a los Países Bajos, donde hablamos de economía circular. Después, estamos en África Occidental, analizando la pesca INDNR, las cuestiones de género, la sostenibilidad y la seguridad alimentaria.
Luego vamos a China, y allí nos centramos en la agricultura, ya que son los maestros de la agricultura. Entonces, ¿qué podemos aprender de China y qué no queremos tocar ni con un palo largo de su experiencia? Finalmente, en Costa Rica, está la relación tierra-océano.
Y en todos estos estudios de caso, nuestro objetivo es abordar los desafíos de sostenibilidad en el nexo de la seguridad alimentaria. ¿Cómo alimentar a miles de millones de personas ante el cambio climático sin destruir la biodiversidad?
Izzie Clarke: 06:59
Hay tantos temas, países y diferentes rincones del mundo involucrados. ¿Cómo se puede siquiera empezar a planificar algo así, con tantas partes en juego?
Rashid Sumaila: 07:12
De hecho, y eso es un reto, ¡esa es la parte realmente divertida! Creo que una de las cosas que hemos experimentado es trabajar con grupos grandes. Pero aun así no es fácil, es un gran desafío. Hay diferentes idiomas, disciplinas, continentes, etc. Pero, como saben, el valor de esto, hasta ahora, es notable.
Izzie Clarke: 07:34
Y Mia, ¿puedes contarme acerca de un proyecto en el que también estés involucrada y, de nuevo, hablar sobre cómo eso une todas esas diferentes disciplinas?
Mia Strand: 07:43
Sí. Uno de los proyectos en los que participo actualmente es un grupo de trabajo de WIOMSA llamado Transiciones de Tenencia Azul. Este reúne a científicos marinos y sociales de diferentes disciplinas, pero también a representantes del gobierno, tomadores de decisiones y poseedores de conocimiento comunitario.
Y realmente se trata de tratar de entender e investigar cómo los derechos de los pescadores artesanales y de pequeña escala y de las comunidades costeras indígenas y locales pueden ser mejor reconocidos, pero también se pueden hacer realidad sus derechos en el Océano Índico Occidental, particularmente, en el contexto del aumento de las inversiones y los esfuerzos de la economía azul, pero también del aumento de los procesos de conservación de los océanos como el objetivo de 30×30 en la planificación espacial marina que se está llevando a cabo.
Izzie Clarke: 08:33
También aboga por una colaboración equitativa con las comunidades oceánicas. En episodios anteriores de esta serie, hemos hablado de la importancia de involucrar también al Sur Global en el debate. ¿Cómo se refleja esto en la práctica al trabajar con las comunidades oceánicas y por qué es una pieza tan importante para el presente y el futuro?
Mia Strand: 08:56
Sigo creyendo que realmente necesitamos centrarnos en las experiencias y realidades de las comunidades costeras, en particular en el Sur Global y en el continente africano, que se enfrentan hoy a muchos de estos desafíos. Y creo que la única manera de que los científicos, investigadores o incluso los responsables de la toma de decisiones puedan garantizar que se les escuche atentamente es trabajando con enfoques equitativos.
¿Cómo se ve eso? La oportunidad transformadora de la investigación transdisciplinaria reside en que, incluso desde el principio, el diseño del proyecto y la forma en que realizamos nuestra investigación pueden coproducirse con miembros de la comunidad. Y creo que, para los investigadores en sus inicios y en la mitad de su carrera, también se trata de comprender para quién y para qué investigan, qué quieren hacer y por qué. Vemos a muchos investigadores en sus inicios y en la mitad de su carrera que ya lo están haciendo, y es muy positivo.
Izzie Clarke: 09:58
Sí. Y Rashid, ¿cuáles crees que son los mayores obstáculos para que la investigación transdisciplinaria y comunitaria sea más común? ¿Hay maneras de superarlos?
Rashid Sumaila: 10:11
Sí. Las barreras, también el idioma. La otra es... Mia, me gusta que enfatices el desequilibrio de poder y las desigualdades, porque son muy importantes. Al ignorar a las comunidades, estamos perdiendo algo en general.
Creo que nuestro mundo y nuestra economía se rigen en gran medida por los llamados principios occidentales, y podemos debatirlo. Le digo a la gente que buscar ganancias no es solo una cuestión occidental. Mi propio abuelo sabía que no podía seguir registrando pérdidas en su pequeño negocio. Pero parece que las ganancias, las ganancias a corto plazo, gobiernan el mundo, y creo que si abrimos el espacio al conocimiento indígena —lo que yo llamo sabiduría ancestral— para suavizar este tema del "dinero, dinero, dinero", eso realmente mejorará el mundo; sabremos cómo cuidar el medio ambiente.
Izzie Clarke: 11:10
¿Qué consejo, dirigido a ambos, daría a los investigadores que se encuentran al inicio o a mitad de su carrera y quieren emprender una carrera en investigación transdisciplinaria?
Mia Strand: 11:20
Creo que simplemente hazlo. Creo que diviértete y aprende, y los beneficios superan los costos. Diría que, aunque te saque canas y te quite el sueño, sí creo que hará que tu investigación y tu trabajo sean más relevantes, más aplicables, y aprenderás mucho.
Y prepárense para ser humildes y desaprender cosas. Como decía Rashid, lo fundamental es cuestionar algunas de las fuerzas que podrían ser más fuertes que otras en el mundo en este momento.
Rashid Sumaila: 12:00
Este es un consejo fantástico. No va a ser fácil. De hecho, puede que incluso te insulten por ir más allá. Simplemente ignóralos. Concentra tu atención, persevera, persevera, sigue adelante. Te alegrarás de haberlo hecho porque el mundo lo reconoce cada vez más. ¡Así que, chicos y chicas, adelante! Hagámoslo y impulsemos el mundo como queremos que sea para mejorar.
Izzie Clarke: 12:28
Una linda nota para terminar. Muchas gracias a ambos por acompañarme.
Si eres un investigador en el inicio o mitad de tu carrera y quieres formar parte de esa comunidad transdisciplinaria, únete al foro del Consejo Científico Internacional para científicos emergentes.
Visite el sitio web consejo.ciencia/foro Para saber más. Soy Izzie Clarke y la próxima vez hablaremos sobre la importancia del bienestar y el apoyo a la salud mental para investigadores en sus inicios y en la mitad de su carrera. Hasta entonces.
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